比如：設計總是想砍死那些不斷對自己的作品提出新意見的產品經理和項目經理；

    比如：技術總是想砍死產品經理，因為他們總是在自己開發完之后臨時改需求，讓自己之前的工作都成了無用功；

    比如：技術鍵盤旁邊永遠擺放著一把菜刀，當產品過來要改需求的時候，技術要么直接砍死他，要么把刀架在他的脖子上，質問他：“你說，這他媽到底是不是最后一次改需求！”

    因為了解這其中的內耗有多嚴重，馬總才真正對李牧這種人佩服的五體投地。

    雷教主沒他對技術了解的深入，但聽他如此推崇李牧的高效率，便忍不住問他：“那李牧的公司是怎么做到這么高開發效率的？”

    馬總輕嘆一聲，說：“以前我也好奇，所以后來我專門打聽過，后來我才知道，在牧野科技和淘寶網，產品開發的流程和其他公司是完全不一樣的。”

    雷教主問：“什么意思？”

    馬總說：“其他公司一切靠碰，靠商討，靠研究和嘗試，但是在牧野科技和淘寶網，李牧是唯一的產品經理，永遠都是他給出產品架構、然后給各部門提出最直接的命令：設計，你怎么做；技術，你怎么做；支撐，你怎么做，所有人聽清楚之后就按照他說的去做就行了，而且最最重要的是，只要按照他說的做，就一定能成，這就是他最嚇人的地方，這人對產品的敏感度以及把控的精準度，簡直高的匪夷所思，不是天才是什么？”

    雷總心里咯噔一聲，說：“有這么厲害？”

    馬總一聳肩，苦笑一聲：“就是這么厲害。”